boga4: (Default)
[personal profile] boga4
Вони дістали заїбали.




Способи безкоштовного проходу крізь турнікети:



І не лише цінами і небажанням нормально САМОСТІЙНО заробляти на рекламі, а не брехати про "збитковість" і годувати надприбутками агенції-посередників, засмічуючи моск пасажирів тоннами візуального непотребу.
Ось, крім цього, наїзд на фотографів - виявляється, для фотозйомки в метро потрібен дозвіл. Маразм повний.

Date: 2008-11-04 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] radovar.livejournal.com
Де докази незбитковості метро?

Date: 2008-11-04 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] radovar.livejournal.com
тобто, я маю на увазі цифри щодо площі рекламних площ :), їхньої ціни зараз, нормальної ціни "як треба", і загального доходу при нормальній ціні.

Date: 2008-11-04 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] boga4.livejournal.com
у замітці по лінку трохи цього є. Думаю, йдеться про колосальне бабло, а всі, хто причетний до цього шахрайства, отримують відкати.

Date: 2008-11-04 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] radovar.livejournal.com
Ну і для наводки - з пресухи Мірошникова:
В 2000 году расходы предприятия практически перекрывались его собственными доходами. Тогда нам не хватало всего лишь 40 миллионов для того, чтобы покрыть собственными доходами свои расходы. Из года в год ситуация ухудшалась. До 2002 года она была еще терпимой, а начиная с 2003 года разрыв начал увеличиваться и в 2008 году он приобрел практически катастрофический характер. Мы планируем в 2008 году получить 346 миллионов собственных доходов – это при том, что наши расходы должны составлять 922 миллиона. 2009 год при неизменном тарифе практически останавливает наше предприятие с финансовой точки зрения, поскольку мы получим без малого 360 миллионов дохода, в то время, как расходы должны находиться в районе 1,2 миллиарда гривен. Эти данные представлены без учета бюджетных ассигнований.

Ціни на рекламу є на сайті метро. Можеш подумати, до яких меж її можна підняти, щоб не відбити бажання у рекламодавців її розміщувати, і чи вийде з того півмільярда гривень.

Date: 2008-11-05 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
http://forum.oboz.ua/viewtopic.php?t=15272 - я в прошлом году пробовал посчитать. Главная табличка с хостинга затерлась, но кой-какие циферки остались.

Date: 2008-11-05 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] radovar.livejournal.com
О, тепер зрозуміліше.

Date: 2008-11-04 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] boga4.livejournal.com
на даний момент воно і справді збиткове - але завдяки тому, що оцінка вартості рекламної площі (на яку перетворилось усе метро) не відповідає здоровому глузду. цю площу продають за безцінь агенціям-посередникам, тоді як вони беруть з рекламодавців набагато вищу ціну. В результаті метрополітен отримує дулю (бо тупі такі, або справа у тіньових схемах - хабарях чи ще чомусь подібному, чому вони і досі посередників терплять, а не напряму з рекламодавцями працюють), натомість вирішує і далі канючити гроші з бюджету плюс найобувати пасажирів підвищенням тарифів на проїзд. Те саме стосується й іншого громадськорго транспорту.

hhttp://kiev.pravda.com.ua/news/490ef59c14450/

Date: 2008-11-04 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] radovar.livejournal.com
Ціни підвищило не метро, а київська влада ;)

Date: 2008-11-04 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] radovar.livejournal.com
І ціни на рекламу встановлює вона ж.

Date: 2008-11-04 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] boga4.livejournal.com
ну так зрозуміло, що цю схему заробляння бабла рекламними агенціями придумало не керівництво метрополітену, а міська влада. Звісно, мій пост варто було б означити "київська влада - гандони". Але метро найбільш примітне у цій схемі, тому я про нього і згадав у першу чергу. Саме цим транспортом я найбільше їжджу і саме там мене найбільше дістає "безплатна" реклама.

Date: 2008-11-04 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] boga4.livejournal.com
це випадок лобіювання інтересів "посередників", а по-простому - найобка нас, пасажирів

Date: 2008-11-05 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] diablas.livejournal.com
Вот именно.
Это наебка нас,но наебка не метрошная,а КГГА-шная.
Если бы КГГА установило нормальные цены на ту же рекламу (а в идеале - разрешила бы самому метрополитену их устанавливать по своему усмотрению),то и доходы бы метро выросли.И было бы не 2 грн.,а,например,одна.

Date: 2008-11-05 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] boga4.livejournal.com
ну але керівництво метрополітену, стоячи на колінах, прохало КМДА підняти саме тариф на проїзд пасажирів, а не рекламний. Не білі вони і не пушисті

Date: 2008-11-05 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] diablas.livejournal.com
Руководство метрополитена уже года два или три выпрашивало это разрешение.
И всегда речь шла об одной гривне.
ИМХО,дали бы возможность тогда повысить до одной гривны - эта цена долго была бы стабильной и не выростала бы сейчас аж до двух.Метро просто перестраховалось на несколько лет вперед.

Date: 2008-11-05 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] dobergroup.livejournal.com
>>Если бы КГГА установило нормальные цены на ту же рекламу (а в идеале - разрешила бы самому метрополитену их устанавливать по своему усмотрению),то и доходы бы метро выросли.И было бы не 2 грн.,а,например,одна.

Не вижу связи. В нашем государстве это абсолютно не связанные вещи.

Date: 2008-11-05 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] diablas.livejournal.com
Связь в том,что тогда метрополитен был бы не настолько убыточен.

Date: 2008-11-05 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] radovar.livejournal.com
Все одно ти закликаєш боротися не з тими ;)

Date: 2008-11-05 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Начав бороться "не с тем" можно постепенно дойти и до борьбы "с тем". В любом случае надо бороться.

Весной на CNN я читал как после резкого роста нефти на мировых рынках французские фермеры проводят демонстрации в Париже, а британские рыбаки - в Лондоне. С требованиями поддержки от правительства. И никакие либеральные офисвошки не пытаются их лечить "оно так стоит значит надо столько платить".

Через неделю на фоне новостей о бензиновом кризисе в Британии водители Shell объявляют забастовку. Потому что их зарплата выросла меньше, чем доходы компании.

В Европе гражданский протест - совершенно нормальное состояние.

Убеждать нас что власть все делает правильно - это задача власти.

Date: 2008-11-05 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] radovar.livejournal.com
Сам ти офісвошка!

З 2000 року зарплати виросли, ціна на метро - ні. Справделиво?

Date: 2008-11-05 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Сам ти офісвошка!

Йа медвед. Этот эпитет не вам вообще был адресован. Вы производите впечатление вменяемой особы.


З 2000 року зарплати виросли, ціна на метро - ні. Справделиво?

В СССР проезд стоил 5 коп, а ставка инженера была 180 рэ. При проезде 2 гривны я по справедливости должен получать 7200 гривнов, правильно?

Справедливость - это вообще очень субъективная вещь. Сколько людей, столько и справедливостей. Давайте обоюдно признаем эту субъективность, каждому свое.

Подозреваю, что и взгляды на метро, и на остальное распределение денежных потоков и собственности в обществе у нас различаются очень радикально. Я - крайне левых взглядов. Практически коммунист. Вы, видимо, нет. Нам обязательно вступать в бесплодный спор о том, на что у нас взгляды кардинально различаются?

Но при этом, я считаю, у нас может быть общая точка: я считаю, что власть должна отчитываться перед народом, постоянно убеждать его в том, что она работает правильно и в его интересах. Вы с этим согласны?

Если согласны - тогда согласитесь, пожалуйста, что повышений от власти не обязательно по-бараньему слушаться. Что ими и властью можно быть недовольными, что против них и против власти можно возмущаться, протестовать, выступать другими способами.

А если вы считаете, что власть "дана свыше", и с любыми ее решениями надо только соглашаться - тогда нам, наверное, вообще не о чем говорить.

Date: 2008-11-05 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] radovar.livejournal.com
Щодо влади - згоден. І згоден з тим, що з доходами від реклами таки треба розібратись. Але те, що за 50коп можна проїхати 20км по місту, мені не подобається. Я не вважаю, що влада повинна настільки піклуватися про громадян.

Date: 2008-11-05 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Але те, що за 50коп можна проїхати 20км по місту, мені не подобається. Я не вважаю, що влада повинна настільки піклуватися про громадян.

На выборах сочтемся голосами.
В Союзе можно было за 5 копеек.

Date: 2008-11-05 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] zagadka1.livejournal.com
Боги! Хоть ты меня понимаешь!
Я так расстроилась - это капец! Я думала - ура, нашла работу, стабильных доход (не миллионы- но МНЕ хватало.. хватало-БЫ!... если бы не это паскудаство...) Даже и на первую зарплату не дали пожить как нормальный человек. Ублюдки. За что я плачу 2 рубаса?? за ту же духоту, вонь и толкотню?? За тот же бомжатний общенственный транспорт? Сервис не соответствует оплате за проезд. 50 копов - вот адекватная стоимость этого ГОВНА, который называется "услугами общественного транспорта". Заебали! Я принципиально не плачу нихера - второй день на работу хожу пешком наполовину. Вчера заплатила 2 грн за маршрутку вместо 2 грн за смердючий тролик. Сегодня покаталась зайцем на автобусе - а дальше 5 кварталов пешком. И пусть идут нахуй. Я лучше себе сапожки куплю на зиму чем йобаная Киевпассрань будет брать с меня 2 рубаса за свои отстойные услуги.
Кросспост.
В воскресенье - Я ПРИДУ.

Date: 2008-11-05 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] baboshyn.livejournal.com
Та це для всіх проблема, так що я думаю тебе всі розуміють. Головне що вони ціну підняли різко і без попереджень, і це був шок.

Date: 2008-11-05 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] dobergroup.livejournal.com
Для кого резко? Без предупреждений - это ты имеешь ввиду, что они за год не провели мастер-класс на тему подорожания?

Date: 2008-11-05 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] baboshyn.livejournal.com
Вони повинні були підвищувати ціну поступово, щоб люди встигли адаптуватися. А головне - прозоро розподілити прибутки від реклами і пустити на швидше відкриття нових станцій метро і на інший транспорт.

Date: 2008-11-05 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Не все понимают. Вон на [livejournal.com profile] saveoldkyiv в каментах к посту об акции паноптикум тех, кто уверяет, что "так и надо".

Date: 2008-11-05 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] radovar.livejournal.com
Це гівно обходиться місту дорожче, ніж ви платите.

Date: 2008-11-05 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Гораздо дороже городу обходится коррумпированность его властей.

Date: 2008-11-06 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] zagadka1.livejournal.com
Наша гребаная страна и город - не вызывают у меня совершенно никаких, ни малейших патриотических чувств. Так что что там с того МИСТУ - мне до одного места.

Взорвать бы это нафиг все ,все-все-все, чтобы всему этому пил пипец - было бы лучше. Да и все равно человек так все засрал - что тут два выхода: или как я сказала или забить - само завалиться в скором времени. Условно только КОГДА. Так что..

Date: 2008-11-05 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Я тоже понимаю. А вот что слышал вчера по дороге на работу (http://roman-sharp.livejournal.com/564154.html).

Date: 2008-11-05 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] dobergroup.livejournal.com
А для фотографирования в метрополитене всегда нужно было разрешение. Другое дело, что если ты хочешь провести съемку в некоммерческих целях - получить его достаточно просто.
И прикрати слушать выводы г-на Klovsky, у него юрграмотность на уровне старшей группы детсада.

Date: 2008-11-05 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] 17-009.livejournal.com
Хєхє, а ти можеш це аргументувати посиланнячми на діючі нормативні акти?

Date: 2008-11-06 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] dobergroup.livejournal.com
Что? Ограничение в фото- и видеосъемке?
Сейчас: Положення про проведення кіно-, фото-, відеозйомок, презентацій тощо на території КП „Київський метрополітен”.

Раньше это было прописано в "Правилах користування метрополітеном", вроде бы их не меняли с 95-го года, так что можешь ознакомиться. Этот пункт не попал в витяг, который опубликован на сайте, но точно помню, был в вытяге, который в поездах висел. Можешь обратиться к любой КШ (а лучше в кассу, только не в час пик), тебе их должны предоставить в полном объеме.

А если возникают сомнения в правомерности ограничений, которые вводит дирекция КП "КМ", то внимательно читаем Закон об информации.

Date: 2008-11-06 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] 17-009.livejournal.com
Читав. Там воно якось не дуже добре прописано - прямо суб'єкти, на яких воно поширюється не вказані, а з контексту випливає, що воно в принципі для юросіб.

Правила користування забороняють лише відеозйомку. Ну, принаймні у варіанті, який висить на сайті.

Та нє, з цим питань нема.

Profile

boga4: (Default)
boga4

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 20th, 2025 08:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios