boga4: (Default)
[personal profile] boga4




"На заклик до масових акцій 12 жовтня проти комерціалізації освіти у Києві відгукнулося близько двох тисяч студентів. Вони пройшли маршем від ст. м. Арсенальна до Кабінету міністрів і Адміністрації президента. Під час ходи лунали мото «Знання – не товар! Універ – не базар!», «Свобода, рівність, студентська солідарність!», «Менше поборів, більше знання!», «Ви нам – корупцію, ми вам – революцію!»." http://direct-action.org.ua/?p=461




Зашморг для прем"єр-міністра Азарова.




















Порывняйте, у кого на обличчі більше позитиву - у незадоволених студентів, чи у захисників нашої поліцейської держави?:)


За всім цим спостерігали мешканці навколишніх будинків, пасажири автобусів і навіть суворі роботяги.





Решта фотографій

Date: 2010-10-12 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] bohemka.livejournal.com
http://zik.com.ua/ua/news/2010/10/12/249802 - тут репортаж про Львів

Date: 2010-10-12 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] theodosos.livejournal.com
КПИ не участвует в этой параше. В плане у нас не будут брать деньги за прогулы

Date: 2010-10-13 12:15 am (UTC)
From: [identity profile] bohemka.livejournal.com
Вже ніде не будуть. У постанові лишили тільки право ВНЗ на їдальні і видавництва власні ніби.

Date: 2010-10-13 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] theodosos.livejournal.com
Как-так? у нас не будет столовой и печати теперь? Мда..

Date: 2010-10-13 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] bohemka.livejournal.com
Навпаки, з прав ВНЗ вести комерційну діяльність лише столові і видавництва залишили, усе інше відмінили.

Date: 2010-10-13 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] theodosos.livejournal.com
А.. ну посмотрим, к чему оно приведет. Потому, что университет без своего издательства это тупо, даже для нашей страны

Date: 2010-10-13 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] myotis-velifer.livejournal.com
> Порывняйте, у кого на обличчі більше позитиву - у незадоволених студентів, чи у захисників нашої поліцейської держави?:)

А они при исполнении. Пожарному на вызове или медсестре с кружкой Эсмарха – тоже излучать позитив порекомендуете? ;)

Date: 2010-10-13 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] boga4.livejournal.com
ну я ж їм не лікар: якщо вони поводили себе, як мудаки - провокували учасників, штовхали журналістів - то я нічого хорошого про них написати не можу. в біореактор їх:)

Date: 2010-10-13 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] turdusbird.livejournal.com
...ну вже ж забули всі про то. ))))

Date: 2010-10-13 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] tteshka.livejournal.com
Я согласна, что брать деньги за прогулы и все такое - это неправильно. Но знание - тоже товар. Потому что при таком раскладе, когда образование полностью бесплатное - финансирование идет исключительно за счет государства. А сколько оно выделяет, все знают. Поэтому низкие зарплаты, преподавать по многим специальностям остаются не те, кто может, а те, кому идти больше некуда. И т.д.

Date: 2010-10-13 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] boga4.livejournal.com
привіт чиказьким хлопчикам:) або держава має дбати про публічну сферу, або вона маст дай, імхо

Date: 2010-10-14 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] tteshka.livejournal.com
В большинстве стран университеты - это коммерческие учреждения, существующие на деньги фондов, на плату за учебу и тому подобное. Если человек умен и талантлив, он там может выиграть стипендию. Нет - простите. Да, в европейских странах и США высшее образование не у всех. Но всем, ИМХО, оно и не надо. Думаю, никто не будет спорить, что половина наших студентов учится ради корочки. Но и она не всгда им нужна. Зато в тех же странах университетское образование гарантировано качественное и у университетов есть деньги на любые научные разработки. У нас есть такие? Так что, анархия анархией, а рынок рынком.
П.С. платить за прогулы и библиотеку - это нонсенс. Так что мои реплики не к событию, а к тому, что вышка должна быть избирательно (не так как сейчас) платной

Date: 2010-10-19 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] noddeat.livejournal.com
>В большинстве стран университеты - это коммерческие учреждения, существующие на деньги фондов, на плату за учебу и тому подобное.

та ну? ну, назвіть мені хоч один такий університет, який існує на оплату за навчання. з тих, що в TOP500 входять. Я можу допомогти: візьміть фінансовий звіт Гарварда (де вартість навчання, певно, одна з найвищих у світі або найвища):
http://vpf-web.harvard.edu/annualfinancial/

за 2009/2010 фіскальний рік: 3,7 мільярди доларів, з них оплата за навчання — це аж 700 з гаком мільйонів. І ще 620 мільйонів вони отримали від федерального уряду (це про комерційність і нефінансування державою). Решта — це спонсорська допомога. Ну але серед випускників Гарварда багато бізнесменів та інших багатих людей, от вони й можуть собі дозволити стіки мати.

У MIT, який випускає не офісних підарків, а науковців (10% Нобелівських лавреатів — випускники або працівники MIT), ситуація схожа:
http://web.mit.edu/facts/financial.html
Отож, студентська платня там тільки 8% бюджету. Половина бюджету (тобто близько мільярда доларів) — це гроші на дослідження. Скільки з них виділяє федеральний уряд через різноманітні ґранти, я не знаю, але думаю, що багато.

В Європі навчання безкоштовне або умовно безкоштовне (студенти платять відносно символічний внесок у 1000 з гаком єврів за рік), а університети повністю (майже) фінансуються державою.





Date: 2010-10-20 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] tteshka.livejournal.com
Читайте внимательней - "В большинстве стран университеты - это коммерческие учреждения, существующие на деньги фондов, на плату за учебу и тому подобное". То есть, я и не говорила, что это единственный источник доходов. Но другое - где найти нашим университетам фонды и спонсоров.А в бюджете денег нет - они с пенсиями разобраться не могут.

Date: 2010-10-19 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] noddeat.livejournal.com
Ну і ще в тих же Штатах є Університет Берклі (не останній у світі за рейтингом), який є державним (в смислі state, а не federal) і фінансується з бюджету штату Каліфорнія (це такий собі куток Євросоюзу в США, там навіть громадський транспорт є нормальний):
http://www.universityofcalifornia.edu/news/article/24256

3 мільярди доларів, трохи менше, ніж у Гарварда.

Date: 2010-10-15 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] myotis-velifer.livejournal.com
Ответственно заявляю :)) как PhD студент платного канадского университета: государство прекрасно может заботиться о своих (и не только) гражданах через программы контроля и поощрения (в последнем случае речь о стипендиях и грантах).

Можно сколько угодно декларировать право на бесплатные образование и медицину – если на деле система практически не работает и изживает сама себя, то грош ей цена. Коммерческому университету цена с внушительным количеством нулей, но если он может функционировать НОРМАЛЬНО, то пусть сто раз будет коммерческим – все причастные от этого в итоге только выиграют.

Это нормально, когда учишь студентов, которые хотят учиться. И в самом деле станут работать по специальности – в противовес дипломированным геологам или инженерам химтехнологии, множащим ряды офисных перекладывателей бумажек с места на место. Иметь возможность действительно научить современным методикам в хорошо оснащённой лаборатории – в противовес «а поскольку лопат нет, копать окопы будем теоретически».
Это нормально – учиться у профессоров, чьи лекции в равной степени познавательны, современны и увлекательны. А профессора заинтересованы сделать их такими, потому что иначе никто не захочет брать их курсы.
Это нормально, когда в университете олимпийского класса спорткомплекс и семь богатейших библиотек, из которых большая часть работает в сессию круглосуточно.
Это нормально, кода в лабораториях работают аварийные души, когда в случае инцидента команда спасателей появляется менее чем через 5 минут, когда в случае необходимости рабочее место полностью переоборудуют специально под твои потребности.

Date: 2010-10-21 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] donniemw.livejournal.com
you made my day!Image (http://sound-top.org.ua)

Date: 2010-10-21 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] tteshka.livejournal.com
Видимо это несложно

Date: 2010-10-13 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] speleoden.livejournal.com
Знання не товар -- досить спірний лозунг. От так тобі найбільшу, мабуть, цінність нахаляву на тарілочці? Можна його заробити -- будь ласка, а якщо розумових здібностей трохи поменше, будь-ласка, плати -- отримуєш можливість набути знань, чи скористаєшся -- вже від тебе залежить.

Звісно, мови не веду про гроші за прогули та й загалом усіляку комерційну діяльність ВНЗ... нічого проти самого факту проведення мітингу та його ідеї, тому комент не зовсім по темі, це я розумію, просто гасла обирати пообережніше, як на мене, потрібно...

Date: 2010-10-13 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] boga4.livejournal.com
йдеться не про те, щоб імбецила чи гопника з сємкамі і півасом на халяву вчили. у нас в конституції задеклароване право на безкоштовну освіту - хай буде безкорупційний вступ і безнайобницьке навчання, щоб не дерли якихось поборів. контрактне навчання теж паралельно є, там і гопнік з сємкамі може "розуму набратись"

Profile

boga4: (Default)
boga4

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 7th, 2026 09:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios